- 새로운 뉴스를 올려주세요.
Date 19/06/06 12:58:07
Name   구박이
Subject   한 톨의 식량도 아쉬운 판에···北 “300t 안되면 받지 마라” 배짱
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=025&aid=0002912594

배가 몹시 고픈 나머지 지금 배가 부른 것으로 착각을 하고 있나 봅니다.



1


방사능홍차
북한 지도부 입장에서는 북한인들 굶주리는게 문제가 아니라 체제와 협상이 먼저니까. 징글합니다
1
DoubleYellowDot
그...사람도 간혹 공복감을 즐긴다고 하잖아요.....
1
밑 빠진 독에 물 붓기입니다. 엉뚱한 일에 돈과 힘을 쓴다고 생각해요.
2
기아트윈스
그런 측면도 있지만 이건 홍수 지역에서 물빼기 같은 측면도 있어요. 한국은 쌀이 남아서 썩는 나라인데 어디 팔지도 못하고 비축만 해놓거든요. 비축미 처리하려면 그냥 땅에 묻어버리느니 누군가에게 인심쓰고 조금이라도 명분을 얻는 게 낫지요.
2
비축미 활용이라는 부분을 새롭게 알았네요. 하지만 상대(의 지도부)의 태도가.. 이렇게까지 도와야 할 필요가 있을까싶어요.
1
우리나라 재고미 보관비용이 연 6천억이라는군요. 찾아보니.

게다가 쌀값 안정을 위해 비축미를 풀려고 자루 끝만 잡아도 농민들의 반발이...
(수확량이 적어 가격이 올라가는데 가격이라도 올라가야 먹고 살지. 그 가격 잡으면 수확량도 적고 가격도 낮으니 굶어죽으란 소리냐! - 일견 이해가갑니다)
1
AGuyWithGlasses
간헐적 단식?
오뚜기참치
이런게 블러핑인가요...
하긴 예전엔 100만톤씩 받던 시절이 있었는데...
기아트윈스
https://www.yna.co.kr/view/AKR20170421152700055

예를 들면 이런 거. 썩는 쌀을 버리지 못해 동물을 먹이느니 길 건너에 쌀 없어서 굶어죽는 사람 먹이는 게 낫지 않겠어요.
2
BibGourmand
적에게 줄 바에는 휴전선에 쌓아놓고 불태우는 편이 낫지 싶습니다
2
그걸 보고 분노한 북한군이 남침을 (...)
근데 40만톤이면 많긴 많네요
기아트윈스
대체로 仁은 부족해서 문제고 義는 남아서 문제라더니 옛말이 참 옳습니다. 굶는 사람 앞에 잘 보이게 식량을 쌓아놓고 태우자는 의견 잘 봤습니다.
13
대부분이 배부른 지배층 배에 기름이나 늘릴 용도로 들어갈 것이 분명한데 그걸 줘서 뭐합니까.
쌓아놓고 불태워서 남한은 밥이 남는구나 화끈하게 보여줘서 탈북 욕구를 늘리는 것이 차라리 나은 결정이지요.

주성하 기자 말에 따르면 장마당 쌀값은 안정돼 있다고 하더군요. 시장에 쌀이 부족하면 쌀값이 뛰는 것이 정상인데, 이게 안정적이라는 건 뭘 뜻하는 것일까요. 유엔 제재를 포함한 갖가지 대북제재들이 돌아가고 있는 상황에서 왜 우리가 나서서 그걸 약화시켜야 합니까? 전후사정을 살피고 지원할 곳에 지원하는 것이 仁이지, 덮어놓고 아무데나 뿌리는 것이 인이겠습니까.
3
기아트윈스
그러시군요. 남는 쌀을 제3국을 지원하는데 쓰거나 혹은 다른데 쓰자고 말할 수도 있었을 텐데 쌀 이야기를 듣자마자 일부러 보이는 데 모아놓고 태우자고 하신 것은 아마 전후사정을 다 살핀 후에 말씀하신 것이겠군요. 쌀값이 안정적이라 쌀이 필요 없는 나라 사람들 앞에서 쌀을 태우면 탈북 욕구가 늘어날지 줄어들지 한 번 실험해보시고 결과 좀 알려주시길 부탁드립니다. 좌파잡는 우파튜븐가 뭔가 이런 데 연락하면 한 판 신나게 찍어보자고 하겠네요.
BibGourmand
지원한 쌀이 어떻게 배포되는지에 대한 모니터링도 거부하고, 쌀포대에 글자 지우라고 하던 나라가 아닙니까. 핵이나 만들고 미사일 도발하는 북한 지배층의 배를 불리는 데 쓰일 수 있고, 북한을 협상장으로 끌어내는 데 커다란 역할을 한 대북제재의 약효를 떨어뜨릴 수 있음에도 불구하고 일부러 북한에 지원하자고 하시는 건 전후사정을 다 살핀 후에 말씀하신 것이겠지요?

쌀 소비량이 줄면서 아마도 꽤나 오랜 동안 쌀이 남게 될 겁니다. 오죽하면 쌀 생산조정제라고 해서 논에 다른 작물을 심거나 심지어 휴경을 해도 돈을 주는 제도가 있겠습니까... 더 보기
지원한 쌀이 어떻게 배포되는지에 대한 모니터링도 거부하고, 쌀포대에 글자 지우라고 하던 나라가 아닙니까. 핵이나 만들고 미사일 도발하는 북한 지배층의 배를 불리는 데 쓰일 수 있고, 북한을 협상장으로 끌어내는 데 커다란 역할을 한 대북제재의 약효를 떨어뜨릴 수 있음에도 불구하고 일부러 북한에 지원하자고 하시는 건 전후사정을 다 살핀 후에 말씀하신 것이겠지요?

쌀 소비량이 줄면서 아마도 꽤나 오랜 동안 쌀이 남게 될 겁니다. 오죽하면 쌀 생산조정제라고 해서 논에 다른 작물을 심거나 심지어 휴경을 해도 돈을 주는 제도가 있겠습니까? 과자를 만드네 뭐네 했던 것들은 다 실패했고, 그나마 쌀 소비량을 눈에 보이게 끌어올린 게 햇반입니다. 제가 그 정도로 대단한 상품을 설계할 능력은 없으니 다른 데 쓰자고 자신있게 떠들 깜냥은 못 됩니다. 그리고 우리나라 근처에 식량 지원이 필요한 나라는 딱히 없지요. 제3국이라면 아프리카 쪽일 텐데, 운송비는 따져보셨는지 모르겠습니다.

대북방송이 생각보다 효과가 좋다고 하지요. 고작 라디오로도 효과가 있는 판에, 실제로 눈앞에서 화끈하게 보여주면 효과는 있겠지요. DMZ에서 멋대로 실험할 수 있는 자격은 없으니 사고실험이면 충분한 답변이 됐지 싶습니다.
1
기아트윈스
https://redtea.kr/?b=31&n=157333

네 뭐. 하시는 일 다 잘 되길 바랍니다. 돈 많이 버시구요. 바라는대로 쌀 태워서 탈북자가 많이 입국하면 꼭 새터민 지원단체에 어진 마음씨로 기부도 열심히 해주시길 바랍니다.
BibGourmand
아 예 좋을대로 떠드시지요. 돈을 아무리 많이 벌어도 적군의 군량미를 보태줄만큼 어진 마음이 생기지는 않을 것 같습니다만.
1
이 글에서 작성하신 댓글들의 공격성에 대해 시정권고 드립니다.
공격적인 표현을 지양해주시고 대화 상대에 대해 존중하는 태도를 보여주시길 부탁드립니다.

'좋을대로 떠드시지요' 같은 표현을 홍차넷에서는 제재없이 넘어간 적이 없습니다.
이곳은 회원 상호간 공격에 대해 관대하게 허용하지 않는 곳임을 기억해주시면 감사하겠습니다.
이 글에서 작성하신 댓글들의 공격성에 대해 시정권고 드립니다.
비꼬는 표현의 사용을 지양해주시고, 대화 상대에 대해 존중하는 태도를 보여주시길 부탁드립니다.
제로스
'송양지인(宋襄之仁)'이라는 옛말도 있지요.
4
http://sonnet.egloos.com/m/4281181
http://sonnet.egloos.com/m/4281834

북한에 대한 식량원조의 진짜 문제는 북한이 원조한 쌀이 제대로 배급되는지에 대한 모니터링을 허용하지 않는다는 점이죠.
기아트윈스수정됨
설마 제가 이걸 모르겠어요. 그런데 말이죠, 제대로 배급이 되든 안되든 일정량 이상의 원조는 실질적으로 식량난 해결에 도움이 돼요. 근세기 기근에 관한 연구들이 대체로 동의하는 기근의 일반법칙은 다음과 같아요.

흉년-->식량시장 참여자들이 식량부족을 예측-->사재기-->식량값 상승-->가격상승에 대한 예측으로 식량 판매자 증발 (아무도 안팜) --> 가격 폭등 --> 더욱 아무도 안팜. 안팔아야 이득이니까. --> 돈 없는 순서로 굶어죽기 시작.

빅토리아시대 인도의 대기근 당시 인도에... 더 보기
설마 제가 이걸 모르겠어요. 그런데 말이죠, 제대로 배급이 되든 안되든 일정량 이상의 원조는 실질적으로 식량난 해결에 도움이 돼요. 근세기 기근에 관한 연구들이 대체로 동의하는 기근의 일반법칙은 다음과 같아요.

흉년-->식량시장 참여자들이 식량부족을 예측-->사재기-->식량값 상승-->가격상승에 대한 예측으로 식량 판매자 증발 (아무도 안팜) --> 가격 폭등 --> 더욱 아무도 안팜. 안팔아야 이득이니까. --> 돈 없는 순서로 굶어죽기 시작.

빅토리아시대 인도의 대기근 당시 인도에서만 수천만명이 굶어죽었어요. 그런데 그렇게 굶어죽는 와중에도 놀랍게도 인도의 곡물생산량은 (평년보다는 적었지만) 인도인을 다 먹여살릴 만큼 됐었어요. 심지어 곡물도 수출했지요. 모택동의 대약진운동 기근? 그 때 중국이 한 번도 쉬지않고 곡물을 수출할 만큼 소출이 나왔다는 사실도 대개는 잘 모르더군요. 문제는 식량이 없는 게 아니라 식량값이 올라가는 거고, 식량 값이 올라가는 건 식량시장의 실패탓이에요. 돈이 없어서 굶어 죽는 거지 쌀이 없어서 굶어 죽는 게 아니예요...

바로 이런이유 때문에 설령 원조식량이 굶는 이에게 직접 배급되지 않는다 하더라도 식량원조가 유효한 성과를 거둘 수 있어요. 그냥 해당 지역의 식량시장에 양적완화를 때려버림으로써 식량값 상승에 대한 기대감에 찬물을 뿌려서 식량 보유자들이 식량을 내다 팔게 만들기 때문이에요. 식량 지원하면 지배층이 다 쳐먹는다구요? 상술한 식량시장의 특수성 때문에 그렇게 안돼요. 조금은 먹는데, 절대로 다 먹지 못해요. 세상 어느나라에 원조하든 지배층이 일정정도 떼어먹는 건 상수예요. 하지만 그런 상수를 제외하더라도 원조가 유효한 효과를 걷기 때문에 계속 원조하는 거구요.

물론 이건 현재 북한의 쌀값이 정말로 상승일로일 때의 이야기고, 만약 주성하기자의 말대로 식량값이 안정된 상황이라면 달리 생각해봐야할 점이 있겠지요. 하지만 어떤 경우에라도 배급 모니터링을 안시켜준다는 이유 딱 그거 하나로 쌀지원을 거부한다면 그건 맞는 말이 아니예요. 그건 걍 난 어찌됐든 지원하기 싫다는 말을 적당히 돌려말하는 것일 뿐이죠....
3
http://sonnet.egloos.com/m/4257586
http://sonnet.egloos.com/m/4283259

저 일련의 논쟁 타래에 과연 식량원조에 대한 적하효과가 실존하는가에 대한 찬반 양론의 근거가 쭉 있는데 단순히 벵골 대기근과 대약진 운동의 사례만 가지고 북한도 비슷할 거라는 이야기는 무리한 원용 같습니다. 말씀하신 대로 식량 부족에도 북한이 수출까지 하는 건 사실입니다. 문제는, 원조가 해결책이 될 수 없다는 것이죠.
기아트윈스수정됨
실제로 인용해주신 두 번째 링크에 따르면 시장을 통한 식량원조는 효과가 있다고 할 수 있겠네요. 제 의견도 같습니다.

다만 북한이 장마당을 눈엣가시로 본다는 건 주성하기자의 말과는 다르군요. 아마 지난 10년 새 무언가가 바뀌었는 모양입니다.
네 시장을 통한 인센티브 통제가 나름 해법이라고 그동안의 경험을 통해 wfp에서는 판단했다고 보여집니다.
구박이
음. 지금 뉴스 내용은 비축미 보내는 것이 아깝다가 아니라 북한 측의 태도가 문제라는걸 지적하는건데 링크 거신 것과는 결이 다른 것 같읍니다.
2
기아트윈스
아래 Fate님 댓글로 갈음합니다.
그리고 한 가지 지적하면 북한의 300t 미만은 받지 마라라는 말은 저는 맞다고 생각합니다. 왜냐하면 300t은 진짜 진짜 정말로 작은 양이에요. 노무현 때는 백만 톤 단위였고, 대폭 삭감했던 이명박 때도 5만 톤은 됐습니다. 민간단체에게 겨우 300t 받으면서 나중에 괜히 원조를 받은 국가니 뭐니 꼬리표를 다느니 아예 안 받겠다고 하는 것이 좋겠죠.
"그 이상은 되어야 받아주마"라니, 거지 취급하지 말란 걸까요? 기준을 잡은 이유를 모르겠군요.
그러니까 먼지 한 톨 받고 그것 때문에 꼬리표가 생기는 건 싫다는 거겠죠 아마.
Azurespace
북한이 고작 300톤 때문에 국민들이 굶고 받으면 안굶고 그럴 상황은 아니죠. 인구가 천만을 훌쩍 넘는데... 300톤도 그렇게 많은 양이 아니고, 원조라는게 실상 조건 없는게 아니죠. 받으면 나중에 받은만큼 양보해야 할 수도 있으니 차라리 중국과 교역으로 해결하는게 수지가 맞는다는 생각일 수 있습니다.
소노다 우미
뭐가 이렇게 댓글이 많은가 했네요 ㅋ
300톤이면 안 받는게 합리적인 선택일거에요. 북한 내부에서도 복잡하고, 외부적으로도 힘들고...
그냥 다 받는다고 주는 사람들의 요구를 다 해줄수 있는 것들도 아니고, 조금만 해줄수 있는거니까요.
북한의 폐쇄성을 너무 가볍게 보는건 옳은 시각이 아니라고 봅니다. 그러니까 1000원 기부하실거면 밤중에 문 두드리지 말아주세요 같은거죠.
뭐 200톤 가는곳 두곳이 합하면 400톤이니 그럼 되는거 아닙니까? 북한의 사정이란건 뭐 없고 그냥 주면 다 받아라 하는건 북한이라는 국가에 대한 모독... 더 보기
뭐가 이렇게 댓글이 많은가 했네요 ㅋ
300톤이면 안 받는게 합리적인 선택일거에요. 북한 내부에서도 복잡하고, 외부적으로도 힘들고...
그냥 다 받는다고 주는 사람들의 요구를 다 해줄수 있는 것들도 아니고, 조금만 해줄수 있는거니까요.
북한의 폐쇄성을 너무 가볍게 보는건 옳은 시각이 아니라고 봅니다. 그러니까 1000원 기부하실거면 밤중에 문 두드리지 말아주세요 같은거죠.
뭐 200톤 가는곳 두곳이 합하면 400톤이니 그럼 되는거 아닙니까? 북한의 사정이란건 뭐 없고 그냥 주면 다 받아라 하는건 북한이라는 국가에 대한 모독이나 다름없지 않을까요? 북한도 엄연한 국가인데.

솔직히 말해서 300만톤인줄 알고 아 얘네들이 미쳤나 하고 신경을 안 썼는데 300톤이였네요...
6
고기먹고싶다
비유에 xx를 탁치고 갑니다 ㅋㅋㅋㅋ
공기반술이반
1000원 기부하실거면 밤중에 문 두드리지 말아주세요 를 보고 aㅏ 했습니다..
찰진 비유 감사합니다.
1
목록
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
12275 경제"예상보다 더 나빠" 청와대도 충격…19일 긴급 회의 13 디스마스 18/08/17 4615 3
20948 방송/연예KBS가 예의 없이 보낸 ‘개그콘서트’, JTBC‧tvN이 위로하다 6 맥주만땅 20/07/09 4613 0
13731 국제서울 한복판서 日王 생일파티…한국 공무원도 초대장? 41 烏鳳 18/12/06 4612 12
22618 기타‘도둑고양이’이라니…‘길고양이’는 억울합니다 17 오구 20/12/15 4611 1
22190 게임브리온이스포츠, 최우범 감독 선임 6 swear 20/11/03 4608 0
25803 정치윤석열 또 설화 "인문학은 대학원 공부할 필요 없어" 65 매뉴물있뉴 21/09/16 4607 2
8511 정치북미 군사동맹을 제안한다 7 무적의청솔모 18/03/09 4607 0
23529 정치윤석열 사주 "최고 권력까지 갈 수도"..2년전 풀이글 '눈길' 25 구글 고랭이 21/03/08 4605 0
12341 사회<단독> 쉐보레 단종 차종 순정품 이어 중고부품도 실종 9 행복한고독 18/08/21 4605 0
24782 경제(수정) KBS ‘나쁜 이대남’ 그래프, 응답자 없는 구간을 추정치로 채웠다 16 동그라미미술학원 21/06/30 4604 1
23084 방송/연예알고보니 아빠가 이재철…목사 아들 ‘30호가수’의 인생 비밀 13 늘쩡 21/01/26 4604 0
20085 IT/컴퓨터화웨이 BYD 손잡있다 6 맥주만땅 20/05/04 4604 1
8612 사회"인디밴드 공연 뒤풀이때 성추행 만연" 팬들 미투 8 tannenbaum 18/03/14 4603 0
20752 의료/건강"제발 아기 발 좀 만지지 마세요" 부모들, 코로나 옮을까 전전긍긍 11 먹이 20/06/22 4601 5
26263 방송/연예마동석 “손바닥으로 때리는 액션, ‘이터널스’에 꼭 넣자더라” 6 swear 21/10/23 4600 1
32 기타[단독]방용훈 코리아나호텔 사장 부인, 한강 투신 자살(상보) 님니리님님 16/09/03 4598 0
34723 경제‘임대차2법‧보증보험‧전세대출‘이 전세가격 폭등 원인 19 구밀복검 23/05/20 4596 0
28681 정치나경원 전 의원, 차기 외교장관 입각 가능성 주목 43 우스미 22/03/18 4596 0
17135 정치금태섭 "공수처 설치 반대" 75 DX루카포드 19/10/16 4593 20
15642 정치한 톨의 식량도 아쉬운 판에···北 “300t 안되면 받지 마라” 배짱 35 구박이 19/06/06 4593 1
25455 정치'위안부 관련단체 명예훼손 금지법' 발의…윤미향도 참여 38 私律 21/08/23 4592 5
23464 사회한국일보 [조두순 그후] 성범죄 출소자 이야기 34 평범한날이젤힘듦 21/03/03 4592 2
20719 IT/컴퓨터싸이월드 한달 ‘시한부’…“7월 진짜 종료·백업공지”  5 구박이 20/06/19 4592 0
17204 기타연재 시리즈 소개 - 21세기 사상의 최전선 19 호라타래 19/10/22 4592 12
20216 게임영원한 레전드, 그리고 '연습생'... T1 임요환이 전하는 안부 7 Ren`Py 20/05/14 4591 2
목록

+ : 최근 6시간내에 달린 댓글
+ : 최근 12시간내에 달린 댓글

댓글
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기
회원정보 보기
닫기